Логотип StingRay

Социальные сети
FacebookInstagramRSSTwitterYouTubeВ контактеОдноклассники
FacebookInstagramRSSTwitterYouTubeВ контактеОдноклассники
Силуэт человека

Гостевая книга

Гостевая книга

Самое первое сообщение определяет тему, к которой относятся все сообщения ниже него. Сообщения-ответы отображаются в хронологическом порядке с разбиением на страницы по десять сообщений на каждой (номера страниц не показываются, если страница всего одна). По умолчанию отображается последняя страница с самыми последниями сообщениями по теме.

03.04.2007 16:38:25 spinster (IP) Цитата#0
Загаживают родной, СУСАЛЬНЫЙ наш язык.
Все 1 2 3 4 5 6 7 8
14.01.2009 17:38:47 GI (IP) Цитата#51
Я ещё радикальнее Станислава, я вообще за славянский язык.
Аще же тати богомерзкие наш язык иноземной мерзостию засоряют, а посему оных лихоимцев одних на колья сажать, а других вешать, дабы иным шельмам не повадно было! LOL
В силу своих взглядов я не считаю, что каждый человек должен быть сильным
Ну и о чём нам тогда говорить? Я вот считаю именно так. Каждый должен быть сильным. А сила сама по себе не вырастет, сами по себе только слабости да сорняки растут. Помидоры надо выращивать.
Конечно, добро, духовность, идеалы можно "взращивать" на государственном уровне (вряд ли при либерализме это невозможно), но кто из нас не был октябрёнком, пионером, и много ли мы оттуда вынесли? Много ли в нас того, советского, и означает ли это, что мы деградируем, меняемся к худшему?
Да, много вынесли. И многое потеряли. Сейчас, без этого воспитания, люди вырастают бездуховными, пять миллионов детей в год убивается до рождения, кто может воровать, и не ворует – тот ЛОХ ПОЗОРНЫЙ, и его выживут с должности. Мы вымираем с катастрофической скоростью, нация гибнет, включая не только русских, но и всех, кто имеет русское гражданство-подданство уже многие столетия, от эвенков до бурятов. Вдумайтесь, если не разучились ещё, мы теряем два миллиона в год, а убиваем пять миллионов будущих… т.е. уже не будущих!!! никогда граждан. При такой скорости вымирания ещё и делать аборты!!! Освободившиеся места правительство заменяет мигрантами, в основном с Юга, весьма многодетными, и победно кричит на всех углах об "остановке депопуляции". Наше образование разрушено, целенаправленно, для того, чтобы воспитать послушное и управляемое быдло, и мы умираем как интеллектуальная и научно-развитая нация. Мы воспитали себя обществом, фантастически терпимым к любой дряни, от убийства и воровства до разврата и гомосексуализма. Мы построили общество воров, убийц и проституток, но почему-то мы не видим этого, и такие очевидные вещи просто не замечаем.
Можно сколько угодно защищать права женщины на аборт, одной конкретной женщины на один конкретный аборт. О! это очень либерально. Право на убийство. Сделать аборт за секунду до рождения – избавиться от "плода", а порезать на кусочки через секунду после рождения – убийство с особой жестокостью. Это какими же нужно быть ханжами, чтобы признавать убийство по такому слабому формальному признаку!!! Лицемеры!!!
Если кто-нибудь сможет переместиться в прошлое, и поссорить ваших родителей, чтобы не родились вы, вы что будете делать? Защищаться? Ценой жизни того, кто покушается на вас? Или скажете, что раз формально он вас ножом не режет, значит, это и не убийство вовсе? При аборте детей выковыривают по кусочкам, чтобы вы знали.
Но даже это не важно. Я против абортов, но здесь ещё можно долго спорить, так как вопрос из области этики. А тут ведь вот в чём дело: речь идёт не об аборте конкретной женщины, а о вымирании нации, о смерти народов России и вытеснении их инородцами, и в этих условиях мы имеем явление массовых, -массовых!!! абортов! И причиной этому бездуховность, старательно выращенная нами, нашим безраличием и иногда прямым потаканием.
Даже перед лицом собственной гибели, в ситуации агонии конкретно взятой нации, мы не в силах посмотреть правде в глаза, и увидеть насколько всё плохо. Даже более того, мы считаем, что всё хорошо!!! И уважаемый Alexa показал нам это. Чтобы понять меня, достаточно все те проблемы, которые я описал, обозвать одним словом – "ЛИБЕРАЛИЗМ".
И хотя коммунисты перерезали миллионы моих единоверцев, и у меня нет повода их любить, вместе с их октябрятами и пионерами, я всё же выберу Back in USSR, чем полную бездуховность – и как следствие, гибель моего народа и захват освободившихся территорий соседями. Лучше жестокая тирания, но возможность стать человеком, Человеком с большой буквы, чем спокойная жизнь в свободе, но будучи необразованным быдлом, у которого шансов вырасти настоящей личностью – ноль целых, хрен десятых процента.
То есть G.I. предлагает со страницы «Словарь русского языка для забывших его» удалить все упоминания специальных филологических терминов («инояз», «новояз» и т. п., в которых мы не компетентны), заменив их на «я считаю данное заимствование вредным»?
Я предлагаю начать с ликвидации безграмотности.
Пути два – словарик против иноязов(т.е. тех слов, которые мы употребляем, но которые к счастью ещё не стали частью нашего языка) или словарик против заимствований. Но тогда нужно задуматься, ведь русский язык сплошь заимствованный. шикарный, которым стас переводит гламур, французское слово. А кровать и кукла – греческие. Если идти по этому пути, то как раз и получается моя точка зрения. А если ставить границу, то граница эта не должна определятся нами, а должна определятся ИМХО профи, филологами.
А что касается слов вроде плюрализма, которые имеют несколько значений, одно из которых – спецтермин или оправданное заимствование, то так нужно и писать

Плюрализм (как социальный принцип и в знач. множественности мнений) – разномыслие

Тогда плюрализм как спецтермин, означающий название философской школы останется целым. Таким образом, мы перестанем смешить весь интернет своей безграмотностью и дискредетировать идею защиты русского языка своими неуклюжими потугами.
Тоже самое со сленгом

Сленг (кроме спецтермина филологии) – интержаргон, жаргон

Подчёркиваю, интержаргон надо написать – ИМХО, впрочем, подтверждённое словарями.
14.01.2009 22:51:23 Станислав (IP) Цитата#52
14.01.2009 10:20:04 Alexa
Странные вы, всё-таки, ребята, если и правда думаете, что происходит что-то действительно плохое. Это происходит всегда, и фраза «этот мир катится к чёрту» в различных вариациях давным-давно не нами произнесена…
Если честно, поначалу я вообще не хотел отвечать на это сообщение… Какое-то оно… неправильное, что ли… :-) Написано «всё не то и всё не так», а его автор по непонятным мне причинам почему-то хочется казаться хуже, чем есть на самом деле… :-) Но так как на сообщение всё-таки ответил тов. G.I., то и я не удержался – по крайней мере, от ответа на процитированный последний абзац.

Так вот, сказанное «всё не то и всё не так» именно потому, что мы не пытаемся сделаться пророками и объявить миру о том, что он катится в пропасть, – как раз потому, что это банальность (говорят, археологи нашли в Египте какой-то древнейший папирус, на котором кроме прочего было написано что-то вроде: «А молодёжь-то нынче пошла… не то, что давеча…» :-)). Вот нынче модно слово «кризис» (инояз проклятый! LOL) – вот и давайте считать, что человечество давно находится в постоянном кризисе. А как говорит мой директор: «В кризисе нужно жить, как в кризисе», – то есть не хватать белую простыню и тапочки и не бежать с громкими воплями на кладбище, а просто делать свою, пусть маленькую, но работу по сглаживанию отдельных элементов этого самого кризиса. :-)

Конечно, можно тут мне распространиться на более обширную тему «борьбы со злом», затронутую тов. G.I., но я всё же напомню вам, уважаемые собеседники, что данная тема в гостевой посвящена русскому языку. :-) Поэтому я ещё раз отмечу, что хоть я и не считаю себя или G.I. «странный», я всё равно «правда думаю, что [в русском языке] происходит что-то действительно плохое [ну или, в моей редакции оптимиста, «не только хорошее»]» – и сам тов. Alexa подтвердил, что «это происходит всегда». Так вот, считаю своим долгом на это влиять и минимизировать вред родному языку. Кажется, при либерализме это называется «активной гражданской позицией»? ;-)
14.01.2009 17:38:47 G.I.
Я ещё радикальнее Станислава – я вообще за славянский язык.
Пока это, к моему сожалению, не очень заметно… :-( Если не считать добавленное в мой лексикон замечательное русское слово «разномыслие», то пока это остаётся лишь «славянофильством ради красного словца».
Да, много вынесли [из СССР]. И многое потеряли. Сейчас, без этого воспитания, люди вырастают бездуховными… Чтобы понять меня, достаточно все те проблемы, которые я описал, обозвать одним словом – «либерализм».
Всё это (обилие текста я сократил многоточием) – блестящий выход за рамки темы (русский язык)! :-) Но, выразив с ним полное согласие, я не буду особенно ругать автора за то, что он увлёкся, :-) хотя не премину отметить, что для обсуждений а-ля “Back in USSR” желательно использовать соответствующую тему в гостевой.
Я предлагаю начать с ликвидации безграмотности. Пути два: «словарик против иноязов»… или «словарик против заимствований».
Нет, я против слова «против» :-) в названии словарика – зачем нам отрицание? ;-) Тем более что я на самом деле не против ни иноязов, ни заимствований – это, как мы уже обсуждали, неизбежные атрибуты развития любого языка – я лишь рекомендую не использовать некоторые слова иностранного происхождения в обычной речи (специальную терминологию мы тут вообще не затрагиваем), если в русском языке уже давно существуют соответствующие слова (вне зависимости от того, какого они происхождения). Как при такой моей основной идее назвать словарик – надо подумать (варианты G.I. не подходят), хотя лично мне кажется, что название не так принципиально, как суть. :-)
А если ставить границу, то граница эта не должна определятся нами, а должна определятся… профи, филологами… Надо написать – …подтверждённое словарями.
Вот тут я тоже вынужден не согласиться, так как эти профи-филологи уже «наопределяли» многие из нелюбимых мною слов в разнообразные словари, и если использовать это как критерий, то о моей идее словарика можно забыть. Разве что руководствоваться только словарём Даля? ;-)
Таким образом, мы перестанем смешить весь Интернет своей безграмотностью…
Ты слишком льстишь популярности данной страницы:-)
Подчёркиваю, «интержаргон» надо написать…
Насчёт тонкостей различия этих «околожаргонных» терминов мы с тобой ещё не закончили частный разговор, так что не торопись… Тем более что ты вполне мог догадаться, что приставка «интер-» мне не понравится – ведь есть русская приставка «между-»! :-) А для пытающихся довести мою идею до абсурда я замечу, что не предлагаю ИТ-специалистам (в том числе и себе самому) говорить вместо «интерфейс» (спецтермин!) что-то вроде «междурожия» :-D, хотя меня явно воротит от того, когда наш президент, выступая по ТВ перед простым народом говорит, что «интерфейс между властью и народом налажен»! :-O
15.01.2009 08:03:37 Alexa (IP) Цитата#53
К счастью или сожалению, я всё меньше понимаю, что я вообще тут делаю:-S. От эвенков до бурятов (которые вообще-то как раз очень близко) про русский язык мнения спрашивать не следует, ибо они гражданские-подданные (покорённые?). Моя сестра, кстати, учась в Новосибирском ГУ, чуть не была исключена из-за преподавателя русского языка и литературы, который прямо ей говорил – как бы ты ни знала русский язык, сколько бы не пересдавала мне экзамен, ты не получишь положительную оценку. При этом сестра успешно поступила и училась на журналиста после окончания одной из лучших по нашим здешним меркам школы с лингвистическим уклоном. Ну да ладно, как говорится, бог ей судья, этой преподше-националистке.
Уважаемый GI,
почему вы считаете, что корень зла, происходящего в нашей стране, либерализм? Вы думаете, у нас он есть? Либерализм, по-моему, примерно такая же утопия, как и коммунизм. В идеале он очень хорош, прозрачен и саморегулируем, при либерализме все равны, всем по возможностям и способностям даны различные блага и частная собственность, социальные нужды также удовлетворяются вплоть до бесплатного, но не обязательного образования, хочешь, учись, не хочешь, бомжуй. Но идеальных режимов, к сожалению, не бывает, как не бывает вообще вещей идеальных, только хороших или только плохих.
И хотя коммунисты перерезали миллионы моих единоверцев, и у меня нет повода их любить, вместе с их октябрятами и пионерами, я всё же выберу Back in USSR, чем полную бездуховность – и как следствие, гибель моего народа и захват освободившихся территорий соседями. Лучше жестокая тирания, но возможность стать человеком, Человеком с большой буквы, чем спокойная жизнь в свободе, но будучи необразованным быдлом, у которого шансов вырасти настоящей личностью – ноль целых, хрен десятых процента.
С момента fuck the USSR у власти в нашей стране не было ни одного внятного либерала. Переходный период, при котором целые поколения были потеряны для нации, ещё не закончен, и я вовсе не говорил и не говорю, что всё у нас хорошо. А переходный период, он на то и переходный период, приходится выбирать приоритеты, и они в конце прошлого века явно были не в пользу духовности и воспитания всеобъемлющих идеалов. Надо было страну чем-то кормить, понимаете?
Прошу вас, опишите поподробнее ваше видение выхода из сложившейся ситуации вымирания и деградации нации, в том числе в контексте паразитарных слов, специально внедряемых в наше сознание (мышление) недругами/инородцами.
Насколько, интересно, больше шансов у вас стать Человеком с большой буквы при режиме тирании? Думаю, на ноль целых хрен десятых процента. И неизвестно, в большую ли сторону. Заставляй-не заставляй учится, запрещай-не запрещай пить/курить/колоться/нарушать законы, при любой тирании и при любом тоталитаризме всегда есть фавориты, и есть серая масса, в которой всегда будет определённая и немаленькая доля паршивых овец. Если все в этой серой массе будут сильными личностями, ничего хорошего не получится, ведь прежде всего исполнители, рабочие муравьи/пчёлы сейчас нужны стране, а не пустозвоны и пропагандисты, кричащие на всех углах, как всё плохо и что нам нужно делать. В СССР было спокойно, потому что информации было мало. Потому что была вездесущая цензура и мощнейшая пропаганда сродни психическому программированию. Потому что таких, как вы, GI, любящих весьма либерально высказать своё мнение, жёстко затыкали, предлагая влиться в серую массу либо сгнить в тюрьмах по "политическим" статьям. Потому что о страшных происшествиях и преступлениях, статистике вымирания, деградации, алкоголизации и прочем предпочитали умалчивать. Сталин насильно переселял целые народы – вот что такое тоталитарный режим! Стать при этом Человеком с большой буквы архисложно, по-моему.
Нынешняя бездуховность. Видели, как усердно в телевизоре молятся Путин, Медведев и иже с ними, какой общегосударственный они устроили траур по патриарху Алексию? Хочешь духовности, будто бы по лекалам PR-науки говорят они – обращайся в государственную религию, кто мешает-то, мы только за! Каким конкретно образом государство должно растить помидоры? Запретами? Кстати, китайцы выращивают помидоры, используя дерьмо. Дерьмо конечно желательно должно быть сильным, чтобы помочь вырастить помидоры, но оно так или иначе остаётся дерьмом. Девушки наши исправно ходят в церковь по праздникам, прикрывая голову платком, и искренне считают себя верующими. А в будние дни делают аборты. В том числе и поэтому не думаю, что полный запрет абортов приведёт к возрождению нации. Ведь в великом множестве даже вполне приличных семей рождаются по дети с врождённой алкогольной, табачной и нередко наркотической зависимостью, не говоря про физиологические пороки и хронические заболевания. Такому ребёнку изначально чрезвычайно трудно помочь стать полноценным членом даже нашего больного общества. Если бы, к примеру, я был алкоголиком, наркоманом и/или вич-инфицированным при рождении, я бы вряд ли поблагодарил свою маму, что она меня не убила до родов. Нет, мне конечно не нравится, что так много россиян погибает не родившимися. И я видел различные социальные ролики, где ясно видно, как плод разрушается внутри матки и потом извлекается по частям. Это ужасно, спору нет.
Пути два – словарик против иноязов(т.е. тех слов, которые мы употребляем, но которые к счастью ещё не стали частью нашего языка) или словарик против заимствований. …русский язык сплошь заимствованный. шикарный, которым стас переводит гламур, французское слово. А кровать и кукла – греческие.
К счастью ещё не стали частью языка:-) – а что, слова кукла и кровать к несчатью стали частью русского языка:-)?
А если ставить границу, то граница эта не должна определятся нами, а должна определятся ИМХО профи, филологами.
Это мы обсуждали. Станислав как будто бы и не предлагает ничего замораживать (ставить какую-то границу) и ни к чему возвращаться, он отыскивает вредные по его мнению слова. Хотя механизм исполнения данного благого дела, ты, Станислав, не доверяешь современным учёным:
эти профи-филологи уже «наопределяли» многие из нелюбимых мною слов в разнообразные словари, и если использовать это как критерий, то о моей идее словарика можно забыть. Разве что руководствоваться только словарём Даля?
Но их, современных профессионалов, этому учат. Учат те, кто учился по Далю в абсолютно другое время. В принципе, лично я могу доверится тебе, Станислав, больше чем им, но утверждать, что ты хоть сколько-нибудь прав в своём стремлении рекомендовать своё видение "чистоты" языка, не могу. Время покажет! Есть опасность дойти до абсурда мне кажется.
Вот, к примеру, слово "генерировать (изображение)" мне не нравится. Я бы мог написать его в левом столбце, а русские слова, рекомендуемые к употреблению вместо "генерировать" – "производить" или "создавать". "Рендерить" в произношении простых смертных слышать не приходилось ни разу, хотя я часто общаюсь со всякого рода системными администраторами.
приставка «интер-» мне не понравится – ведь есть русская приставка «между-»!
Вот это точно абсурд.
12.02.2009 20:17:05 G.I. (IP) Цитата#54
Уважаемый GI, почему вы считаете, что корень зла, происходящего в нашей стране, либерализм?
Собственно, Alexa, Вы сами ответили дальше
Либерализм, по-моему, примерно такая же утопия, как и коммунизм.
Что не мешает применять как вредное, так и утопичное решение для "осчастливливания" рабочих масс.
В идеале он очень хорош, прозрачен и саморегулируем, при либерализме все равны, всем по возможностям и способностям даны различные блага и частная собственность, социальные нужды также удовлетворяются вплоть до бесплатного, но не обязательного образования, хочешь, учись, не хочешь, бомжуй.
Не согласен. В идеале либерализм – царство беспредела и отсутствия нравов, свобода творить разврат, беззаконие, зло. То, что Вы описали – максимум наличествовало в головах у авторов либерализма, и то, я подозреваю, что корифеи либерализма знали что к чему.
С момента fuck the USSR у власти в нашей стране не было ни одного внятного либерала.
И хорошо, потому ещё и живы.
Переходный период, при котором целые поколения были потеряны для нации, ещё не закончен
Есть тут центральный вопрос – переход от чего к чему.
А переходный период, он на то и переходный период, приходится выбирать приоритеты, и они в конце прошлого века явно были не в пользу духовности и воспитания всеобъемлющих идеалов. Надо было страну чем-то кормить, понимаете?
Ерунда! никто не собирался кормить страну! собирались её поделить, а потом вывезти по частям. Что успешно и сделано.
Прошу вас, опишите поподробнее ваше видение выхода из сложившейся ситуации вымирания и деградации нации, в том числе в контексте паразитарных слов, специально внедряемых в наше сознание (мышление) недругами/инородцами.
Национальное правительство, желательно с имперским мышлением.
Создаётся ощущение, что те, кто сейчас у власти, не стремятся к величию и процветанию нашей страны. И уж точно не думают о народе.
Насколько, интересно, больше шансов у вас стать Человеком с большой буквы при режиме тирании? Думаю, на ноль целых хрен десятых процента
А я мне нравятся стихи Солодовникова, который провёл десятки лет в лагерях. Вот это был Человек! С большой буквы.
Если все в этой серой массе будут сильными личностями, ничего хорошего не получится, ведь прежде всего исполнители, рабочие муравьи/пчёлы сейчас нужны стране, а не пустозвоны и пропагандисты
Да. Принцип "послушного большинства". Именно поэтому и рухнул Советский Союз – слишком много личностей. И аргументы не новы. Alexa воспроизводит учение легиста Хань Фэя, исповедовавшего формулу "Сильная страна – это сильная армия и глупый народ". Именно по этой формуле существует сейчас "просвещённый" Запад.
Потому что была вездесущая цензура и мощнейшая пропаганда сродни психическому программированию
Скорее психическому принуждению, если бы было программирование, СССР до сих пор был бы жив
Потому что таких, как вы, GI, любящих весьма либерально высказать своё мнение, жёстко затыкали, предлагая влиться в серую массу либо сгнить в тюрьмах по "политическим" статьям.
Лучше быть личностью в лагере, как Солодовников, чем просто не стать ей
Потому что таких, как вы, GI, любящих весьма либерально высказать своё мнение, жёстко затыкали, предлагая влиться в серую массу либо сгнить в тюрьмах по "политическим" статьям.
Это Вы лишку хватили, Alexa, в позднем СССР такого не было
Потому что о страшных происшествиях и преступлениях, статистике вымирания, деградации, алкоголизации и прочем предпочитали умалчивать.
А заодно и резали их на корню
Сталин насильно переселял целые народы – вот что такое тоталитарный режим! Стать при этом Человеком с большой буквы архисложно, по-моему.
Опять же, Солодовников
Видели, как усердно в телевизоре молятся Путин, Медведев и иже с ними, какой общегосударственный они устроили траур по патриарху Алексию? Хочешь духовности, будто бы по лекалам PR-науки говорят они – обращайся в государственную религию, кто мешает-то, мы только за!
Вот лично я, и именно как сторонник той самой "государственной религии", против. Такая "духовность" и PR вообще не полезны для христианства.
Каким конкретно образом государство должно растить помидоры? Запретами?
Воспитанием и созданием условий. См. книжки по педагогике. Лично я "за" введение трёх государственных религий и пропаганду общих для этих религий ценностей. В такой ситуации нам с мусульманами и буддистами делить нечего LOL А ещё я за создание новых государственных молодёжных и детских организаций, которые воспитывали бы из мальчиков мужиков, будущих воинов, а из девочек – будущих настоящих женщин, прививали любовь к Родине, и вообще, учили детей добру и справедливости. Многие матери и отцы, видя, как чада их соседей попадают в секты и молодёжные банды, с удовольствием отдадут своего сына в гос.организацию, а если там ещё будет и спортивная секция – то тем более.
Сталин насильно переселял целые народы
Поддерживаю сталинские переселения народов. Разумный шаг.
Девушки наши исправно ходят в церковь по праздникам, прикрывая голову платком, и искренне считают себя верующими. А в будние дни делают аборты.
Наговор. Девушки из христианской общины абортов не делают.
В том числе и поэтому не думаю, что полный запрет абортов приведёт к возрождению нации.
Если бы правительство взорвало бы все СМИ, то абортов стало бы чуть-чуть меньше. А если вдруг (что невозможно) СМИ сменят ценностную базу своих передач, то число абортов сократилось бы в разы.
Честное слово, каша у Вас в голове какая-то, Alexa. Вы каждый день видите по телевидению, как из человека пытаются сделать животное, превознося идеалы животного подхода к жизни, а при этом аборты приписываете естественной испорченности людей. Да, люди испорчены, но только на малую часть от природы, а на большую – от СМИ.
Ведь в великом множестве даже вполне приличных семей рождаются по дети с врождённой алкогольной, табачной и нередко наркотической зависимостью
И рождаются они от пропаганды алкоголизма и курения
Если бы, к примеру, я был алкоголиком, наркоманом и/или вич-инфицированным при рождении, я бы вряд ли поблагодарил свою маму, что она меня не убила до родов.
А я – нет!!! Поэтому не стоит убивать всех нерожденных несчастных, не все будут Вам благодарны!!!
И я видел различные социальные ролики, где ясно видно, как плод разрушается внутри матки и потом извлекается по частям.
Как Вы по-интеллигентски-то сказали, Alexa, "разрушается внутри матки"! Давайте уж прямо скажем – разрывается на куски, и удаляется кусками!!!
К счастью ещё не стали частью языка – а что, слова кукла и кровать к несчатью стали частью русского языка?
На мой взгляд – да.
11.03.2009 10:35:52 SPQR (IP) Цитата#55
Не согласен. В идеале либерализм – царство беспредела и отсутствия нравов, свобода творить разврат, беззаконие, зло. То, что Вы описали – максимум наличествовало в головах у авторов либерализма, и то, я подозреваю, что корифеи либерализма знали что к чему.
С чего бы это? Мы опять завязнем в определениях, но закон при либерализме как раз есть, только минималистичный. А зло – что имеется в виду?
Если все в этой серой массе будут сильными личностями, ничего хорошего не получится, ведь прежде всего исполнители, рабочие муравьи/пчёлы сейчас нужны стране, а не пустозвоны и пропагандисты

Да. Принцип "послушного большинства". Именно поэтому и рухнул Советский Союз – слишком много личностей. И аргументы не новы. Alexa воспроизводит учение легиста Хань Фэя, исповедовавшего формулу "Сильная страна – это сильная армия и глупый народ". Именно по этой формуле существует сейчас "просвещённый" Запад.
А можно обосновать чем-нибудь, кроме «Дивного нового мира»? Экспериментов не было, вроде.

В Советском Союзе, среди прочего, в конце сильно упало массовое экономическое и политическое образование, при высокой внушаемости людей. Как раз «сильная армия и глупый народ». Результат наблюдаем, образованный и либеральный Запад уделывает такие «сильные страны» с полпинка.
Скорее психическому принуждению, если бы было программирование, СССР до сих пор был бы жив
Если бы было обучение масс приёмам психического программирования.
Лично я "за" введение трёх государственных религий и пропаганду общих для этих религий ценностей. В такой ситуации нам с мусульманами и буддистами делить нечего
Ага, да, «молиться, поститься, слушать радио «Радонеж»»

Суеверная демократия, сахарный Кремль.

Кстати, а какие общие ценности есть у христианства и ислама с буддизмом?
05.05.2009 17:43:02 G.I. (IP) Цитата#56
Не согласен. В идеале либерализм – царство беспредела и отсутствия нравов, свобода творить разврат, беззаконие, зло. То, что Вы описали – максимум наличествовало в головах у авторов либерализма, и то, я подозреваю, что корифеи либерализма знали что к чему.
С чего бы это? Мы опять завязнем в определениях, но закон при либерализме как раз есть, только минималистичный. А зло – что имеется в виду?
как раз минимализм закона и есть в том, что каждый сам себе закон, пока это не задевает другого. Т.е. это и есть беспредел в области морали и нравственности. А что такое зло – см. философский словарь.
А можно обосновать чем-нибудь, кроме «Дивного нового мира»? Экспериментов не было, вроде.
не понял, о чём речь
В Советском Союзе, среди прочего, в конце сильно упало массовое экономическое и политическое образование, при высокой внушаемости людей
Ерунда какая-то. Из-за чего, по вашему, развалился Советский Союз? Объясните. В моём понимании, образование там и рядом не стояло. И, кстати, оно было весьма неплохим, кроме того, что догматизированным.
Результат наблюдаем, образованный и либеральный Запад уделывает такие «сильные страны» с полпинка
1. Запад не образован. Это как раз страны послушного большинства – послушного и глупого
2.Приведите хотя бы один пример, чтобы мне хоть чуть-чуть поверилось в это абсурдное на первый взгляд высказывание. Я не знаю ни одной такой страны, которые образованный Запад "уделал" с полпинка. СССР был развален изнутри, когда Запад был на грани катастрофы и новой депрессии.
Ага, да, «молиться, поститься, слушать радио «Радонеж»»
Молитва и пост – хорошие техники, особенно, если знать "как".
Суеверная демократия, сахарный Кремль.
Опять не понял. Это вы о чём?
Кстати, а какие общие ценности есть у христианства и ислама с буддизмом?
Духовное развитие через самоограничение, жизнь по заповедям и нравственность как ценность.
21.05.2009 09:24:10 SPQR (IP) Цитата#57
Философский словарь посмотрел:
ЗЛО — наиболее общее оценочное понятие, обозначающее отрицательный аспект человеческой деятельности, то, что подлежит ограничению и преодолению; является противоположностью добра. 3. именуется все, что оказывает разрушающее воздействие на человека в его природных и общественных проявлениях; в более широком плане оно отождествляется с жизнеотрица-нием. Различают 3. физическое (болезни, стихийные бедствия и т. п.), социальное (войны,экономические кризисы, др. общественные катаклизмы) и моральное (жестокость, коварство и др. пороки). Проблемы 3. являются традиционными для философии и центральными для этики. Одни мыслители понимали 3. как субстанциальное начало, совечное добру (напр., в манихействе оно воплощалось в старшем сыне бога Сатанииле, или Люцифере; в философском натурализме отождествлялось со страданием как антропологическим свойством живого; в неоплатонизме рассматривалось как противостоящая духу телесность), др. истолковывали его как дефект, отступление от добра, как человеческую ситуацию, обусловленную несовершенством его интеллекта и воли (так, согласно стоикам, 3. является следствием ложных суждений; Августин сводил 3. к греху и видел его причину в гордыне и непослушании) . Особенно трудной является проблема объяснения 3. в рамках оптимистически ориентированного монистического мировоззрения; наиболее остро и целенаправленно обсуждалась она в рамках философско-религиозных систем, приобретая там форму теодицеи — согласования факта существования 3. с идеей единого полновластного и справедливого бога. В истории общественной мысли преобладавшими были концепции, интерпретировавшие 3. как тень блага, его частный случай или отступление от него. В русле такой трактовки 3. есть следствие свободы человека, выражение и свидетельство ее полноты; 3. представляется 3. только с частной т. зр., но рассмотренное в более широком контексте, с т. зр. божественного замысла, оно является необходимым условием гармонии целого, предполагающего различные ступени совершенства; т. к. 3. в качестве греха уравновешивается наказанием, то его можно рассматривать как необходимую демонстрацию справедливости бога. Т. обр., в данном случае речь идет не просто об объяснении 3., а прежде всего о его оправдании. Тем самым упрощается драматизм жизненной ситуации, состоящей в том, что 3. противоестественным образом идет рука об руку со счастьем. В отличие от превалировавшей традиции рассмотрения 3. как по преимуществу морально-психологического феномена марксистская философия акцентирует внимание на конкретно-историческом, социально-нравственном его объяснении, подчеркивает социально-экономическую обусловленность 3., но при этом не игнорирует и др. причины и формы его выражения. При анализе диалектики 3. в истории, игравшего в ряде отношений не только негативную роль, нельзя размывать грани, отделяющие 3. от добра. 3. и добро — соотносительные понятия. тем не менее они несимметричны, неравноценны. Преимущественной точкой отсчета человеческой деятельности является ее.позитивная направленность. добро. В индивидуальном и общественном сознании 3. редко выступает открыто, как злонамеренность, т. е. под своим собственным знаменем, как правило, оно скрывает себя под личиной добра.
С либерализмом особых пересечений не вижу.

Как ты собираешься мораль и нравственность насаждать? И, главное, зачем?
А можно обосновать чем-нибудь, кроме «Дивного нового мира»? Экспериментов не было, вроде.
не понял, о чём речь
Довольно известная книга Олдоса Хаксли «Brave New World», в которой, в числе прочего, утверждается, что сообщество интеллектуально высокоразвитых людей нестабильно.
В Советском Союзе, среди прочего, в конце сильно упало массовое экономическое и политическое образование, при высокой внушаемости людей
Ерунда какая-то. Из-за чего, по вашему, развалился Советский Союз? Объясните. В моём понимании, образование там и рядом не стояло. И, кстати, оно было весьма неплохим, кроме того, что догматизированным.
Полностью и в целом не объясню, но один из факторов. Я как-то прочитал учебник политэкономии советский, то ли для старших классов, то ли для младших курсов, общеобразовательный совершенно, так там подробно описывались почти все экономические проблемы, с которыми мы столкнулись в 90-ых. А народ в эти же 90-ые ахал, охал и глядел на зарубеж: «Подскажите нам, дуракам». Мораль – не читали.
Результат наблюдаем, образованный и либеральный Запад уделывает такие «сильные страны» с полпинка
1. Запад не образован. Это как раз страны послушного большинства – послушного и глупого
2. Приведите хотя бы один пример, чтобы мне хоть чуть-чуть поверилось в это абсурдное на первый взгляд высказывание. Я не знаю ни одной такой страны, которые образованный Запад "уделал" с полпинка. СССР был развален изнутри, когда Запад был на грани катастрофы и новой депрессии.
1. В социальном плане – огромное количество разнообразных течений. При любой попытке прижать и лишить льгот – восстания и погромы. В информатике, мне близкой – обогнали нас лет на 30. Интернет – большей частью порождение именно западной либеральной культуры, позволяет знакомиться с любой информацией, обсуждать и развивать.
2. Китай, Япония.
Ага, да, «молиться, поститься, слушать радио «Радонеж»»
Молитва и пост – хорошие техники, особенно, если знать "как".
Речь не про техники, а про направление их применения. Да и «как», в данном случае, никого не волнует.
Суеверная демократия, сахарный Кремль.
Опять не понял. Это вы о чём?
Первое – официальная государственная идеология России. Второе – художественное описание писателем Сорокиным цели и идеала оной идеологии.
Кстати, а какие общие ценности есть у христианства и ислама с буддизмом?
Духовное развитие через самоограничение, жизнь по заповедям и нравственность как ценность.
Только список заповедей весьма различен.
24.05.2009 12:49:29 G.I. (IP) Цитата#58
С либерализмом особых пересечений не вижу.
отвечу на следующий вопрос, станет понятно.
Как ты собираешься мораль и нравственность насаждать? И, главное, зачем?
Насаждать?! Насаждать?!!! НАСАЖДАТЬ?!!!
Да уж нет, не собираюсь. Собираюсь наоборот, остановить насильственное насаждение слабости, руспущенности и агрессивности. Меня не улыбает, что в американских школах в результате агрессивной промывки мозгов дети отстреливают учителей и одноклассников. Вот уж чего в советском союзе никогда не было.
Речь не идёт об абстрактной морали и нравственности, непонятно кому и зачем нужной. Речь идёт о законах функционирования психики. Насаждая культ секса, животного отношения к половым взаимоотношениям, мы получаем такие "прелести", как закомплексованных и озабоченных неудачников, девственников, помешанных на порно (сталкивался с такими :-(), ранних абортов, абортов вообще, неудачных браков, и вырождение нации в результате низкой рождаемости. Я, как православный, обоими руками за секс – секс это дар Божий, но за секс неизвращённый, незакомплексованный, и в рамках нормальных крепких человеческих отношений. У животной природы есть своё место, но это место – не место Верховного Правителя Человеческой Психики. А ведь именно на это место пытаются поставить животные отношения СМИ.
Как раз наоборот, это либерализм насаждает античеловеческие ценности, разрушительно приближая человечество к катастрофе. Потому что свобода порождает безответственность, а при безответственности деньги проще делать на человеческих слабостях. А для этого их выгодно культивировать.
Люди сами умные, они разберутся что они хотят, если остановить насаждение разрушающих психику и человечество явлений. А для этого нужно воспитание, и воспитание осознанное – нужно не вгонять человека в рамки силой, "ломиком к счастью", как писал Лем(хотя на стадии неосознанного детства именно так и надо), а объяснять, что если ткнуть пальцы в розетку, будет вава, а если трахаться с осликами и однополыми тебе, вид вымрет.
И, главное, зачем?
Как зачем? Дурацкий вопрос. Чтобы повысить выживаемость вида.
Полностью и в целом не объясню, но один из факторов. Я как-то прочитал учебник политэкономии советский, то ли для старших классов, то ли для младших курсов, общеобразовательный совершенно, так там подробно описывались почти все экономические проблемы, с которыми мы столкнулись в 90-ых. А народ в эти же 90-ые ахал, охал и глядел на зарубеж: «Подскажите нам, дуракам». Мораль – не читали.
Советский Союз был целенаправленно развален изнутри, и те, кто его разваливал, прекрасно разбирались в политэкономии и этот учебник читали. И именно поэтому он никому не стал известен – эти знания не были выгодными тем, кто контролировал процесс с целью получения государственной собственности в частную.
В социальном плане – огромное количество разнообразных течений. При любой попытке прижать и лишить льгот – восстания и погромы.
И как результат – дискриминированное белое гетеросексуальное большинство, тяжёлая дикатура меньшинств, отсутствие свобод для того же белого гетеросексуального большинства.
В информатике, мне близкой – обогнали нас лет на 30. Интернет – большей частью порождение именно западной либеральной культуры
Какой бред. Интернет в большей степени порождение западного антилиберального военпрома, читайте матчасть.
2. Китай, Япония.
Кто их уделал? Вы знаете темпы роста Китая? А какие там технологии и какое бурное развитие науки идёт? Да об Китай любая страна зубы обломает. Проблема в том, что зубы ломать, возможно, придётся нам.
Речь не про техники, а про направление их применения
Техника включает в себя направленность применения. Она одна – чистота души и помыслов.
Только список заповедей весьма различен.
Заповеди-то как раз похожи, но различны цели, а значит, и техники, которыми они достигаются.
01.06.2009 17:35:21 SPQR (IP) Цитата#59
Меня не улыбает, что в американских школах в результате агрессивной промывки мозгов дети отстреливают учителей и одноклассников. Вот уж чего в советском союзе никогда не было.
А это пример как раз положительный, и тут бы нам его перенять (есть основания полагать, что в Чечне среди наших войск вполне было что-то подобное, и что значительная часть погибших – это деды, которых пристрелили свои же, как только появилась возможность). В американских школах часто наблюдается что-то вроде нашей армейской дедовщины (в том числе с поддержкой руководства), и случаи с массовым расстрелом являются лишь попыткой восстановить нормальные отношения. Издевались-издевались над человеком, он пришёл с ружьём и перестрелял обидчиков. Всё, минимум лет 10 в этой школе и в окрестностях все будут уступать друг другу дорогу и слова «fuck» не услышать.
Насаждая культ секса, животного отношения к половым взаимоотношениям, мы получаем такие "прелести", как закомплексованных и озабоченных неудачников, девственников, помешанных на порно
Кстати да, культ секса при параллельном подавлении. Неукоснительное исполнение взаимоисключающих параграфов.
Потому что свобода порождает безответственность
Почему же? Сам делаешь, никто не заставляет.
если трахаться с осликами и однополыми тебе, вид вымрет.

И, главное, зачем?

Как зачем? Дурацкий вопрос. Чтобы повысить выживаемость вида.
Люди, которые трахаются с однополыми осликами, могут вымирать. Не жалко. То есть мы имеем тут фильтрацию. А если тех, кто склонность к осликам имеет, заставить размножаться … да ну их.
Советский Союз был целенаправленно развален изнутри, и те, кто его разваливал, прекрасно разбирались в политэкономии и этот учебник читали. И именно поэтому он никому не стал известен – эти знания не были выгодными тем, кто контролировал процесс с целью получения государственной собственности в частную.
Учебник вполне общеобразовательный был, наверняка тираж в миллионы. Если интересно, как поеду в деревню, перепишу данные.
И как результат – дискриминированное белое гетеросексуальное большинство, тяжёлая дикатура меньшинств, отсутствие свобод для того же белого гетеросексуального большинства.
Это да, плохо. Если Станислав ещё не сжёг торжественно, как собирался, у него можно взять «Дневник Тёрнера», там в том числе и про это.
Какой бред. Интернет в большей степени порождение западного антилиберального военпрома, читайте матчасть.
Технически – да (и то не совсем, разрабатывалось в университетах, которые на Западе совсем не то, что у нас). Но то, что выросло на этой основе – совершенно анархично (причём даже в самые ранние годы там в юзнете творилось что-то совершенно дикое).
Кто их уделал? Вы знаете темпы роста Китая? А какие там технологии и какое бурное развитие науки идёт? Да об Китай любая страна зубы обломает. Проблема в том, что зубы ломать, возможно, придётся нам.
Это нынче (хотя всё равно они ещё лет 20 будут догонять). А вот в периоды традиций и прочего (позапрошлый век) там достаточно было нескольких выстрелов из пушек, и великие империи тут же сдавались, после чего (если была возможность) начинали ускоренную модернизацию по западному образцу (революция Мэйдзи, Культурная революция).
Техника включает в себя направленность применения. Она одна – чистота души и помыслов.
Я не сильно силён, но в буддизме, по моим представлениям, стремятся к самоликвидации души, что весьма противоречит и христианству, и исламу.
01.06.2009 17:49:48 SPQR (IP) Цитата#60
Вообще, одно из противоречий, которые я между нами вижу (и в котором мы оба не правы, но внятного взгляда на этот вопрос я не знаю и выработать не могу) в том, как относиться к, скажем условно, разуму человека. То есть, вот, допустим, когда ты идёшь по улице, и тебя бьют по голове, то однозначно надо звать милицию (ибо в большинстве случаев защититься от этого очень тяжело (не передвигаться же всё время в бронежилете с пулемётом на изготовку (и то не поможет))) (правда, есть и альтернативные мнения, но ладно). То есть, защиту тела можно частично передать внешним службам, ценой некоторых ограничений.

А теперь вопрос, как относиться к информации, которой тебя так же могут стукнуть из-за угла? Полярные ответы – либерально-анархический, восходящий, вероятно, к учению о монадах (евреи масоны ведут свою ужасную подрывную работу), что это твоя забота и проблема, ибо разум (может быть) достаточно защищён (ну приблизительно как можно сделать невзламываемый компьютер (разве что от DDoS-атак не поможет, но это скорее ближе к удару дубинкой из-за угла), и потому информационщики с заведомым недоверием относятся к любым попыткам милиции что-то там регулировать в интернете, а что тебя поломали, так сам дурак) и тоталитарно-оборонительный, что-ли, что люди глупы и внушаемы, и потому их надо защищать от вредного влияния извне и неправильных мыслей изнутри, а то секты, Сорос и Чубайс.

Сформулируешь что-то, обобщающее эти взгляды – можешь оказаться великим философом на ближайшие десятилетия (больший срок не даю, больно всё нынче разогналось).
Все 1 2 3 4 5 6 7 8
Добавьте свой ответ или войдите, чтобы подписаться/отписаться.
OpenId
ПредпросмотрУлыбка Подмигивание Дразнит Оскал Смех Огорчение Сильное огорчение Шок Сумасшествие Равнодушие Молчание Крутизна Злость Бешенство Смущение Сожаление Влюблённость Ангел Демон Вопрос Восклицание Жирный Курсив Подчёркивание Зачёркивание Размер шрифта Гиперссылка Цитата
Загрузка…