Привет, интересно читать, много букаф! Zicfrid'а беднягу совсем забороли мужыки, он аш йопнулся апстену… Поддержу местного производителя (мнение редакции может не совпадать с мнением автора)!

14.03.2008 10:18:22 G.I.
Такова основа христианской веры - гомосексуализм ненавидь, а гея люби - по-христиански, естественно.

Значит, всё-таки церковь призывает к ненависти, пусть даже к явлению. И каким образом христианину ненавиденть явление, и любить при этом по-христиански (ну ещё бы, а как же иначе!) представителя этого явления? На бытовом уровне, по-моему, тут или одно, или другое возможно, а вместе – никак. И вообще, о чём мы говорим? Об осуждении гомосексуализма? И что от него толку? Неужели вы думаете, что от осуждения обществом что-то изменится, болезнь отступит?

22.04.2008 13:19:05 Станислав
Они не лезут в нашу жизнь?! Ты давно ТВ смотрел? А про страстное желание провести в Москве гей-парад никогда не слышал? Я даже и вспоминать о них не буду, если они не будут маячить на публике и в СМИ. Пусть сидят себе по тёмным уголкам и страдают от непризнанности. Как и другим больным, им не следует ходить по улицам и кричать: «Я - больной! Я - больной!» Больной - лечись, а кичиться своей болезнью глупо и неприлично.

Ну, Чайковский, и что? Творчество Фредди Меркьюри и Элтона Джона мне тоже нравится. Но какое это имеет отношение к обсуждаемой проблеме?.. Я же отмечал, что дело в частных претензиях, а в проблеме целиком.

Творчество ставшего знаменитым гомосексуалиста тебе нравится, Станислав, а иной гомикчеловек (пусть даже сверхталантливый и одарённый) – больной и должен сидеть тихо и страдать от непризнанности? При чём тут частное – не частное? По поводу засилья на ТВ – так это просто наша национальная "говноэстрада" зависла на алоопугачёвофилиппокиркорово веркесердючкино сергезверевом уровне – это уже болезнь общества! И то, что гомики такие стрёмные в телеке, так это там все рожи сейчас такие – вспомни хотя бы жену Букина😳
То, что Меркьюри только одним своим творчеством влиял, а Э.Джон и сейчас влияет на многие процессы в американском и мировом сообществе, борется за права всех меньшинств, я считаю, похвально и правильно. Они хоть и ненормальные, извращённые (наверняка участвовали в повсеместно (развитые страны) проводимых гей-парадах😯!), но тоже люди – все мы друг друга хотим и любим отличаться (для чего этот именной сайт существует, а?) и в этом контексте мы все ненормальные!). Вспомните, мы выросли в Советском Союзе – и что, всяких Пенкиных-Леонтьевых и прочих латентных и не очень гомосеков мало было? А видели (если не видели, посмотрите, советую!) "Груз 200" – подобных историй в одичавшем перестроечном СССР наверняка было немало, просто был другой уровень информированности населения.
Вот чего можно добиться осуждением (призывом к ненависти по сути) – активного неприятия, дискриминации ненормальных людей. И ненормальный не означает, что болезнь возможно и нужно лечить (тут вопрос ещё открыт, но я не думаю, что геи и лесбиянки сами захотят когда-нибудь лечиться).
Кстати, вот вам ещё один пример не-толеранстности и нонконформизма: меня лично достали ваши ссылки на христианство по любому поводу, такое ощущение, что вы любую свою жизненную позицию и любое мнение можете натянуть на религию – классическое христианство, каноны и историческое мнение и т.д. Осуждаю. Вы, батеньки, гомофобы 😛. И я тоже, к сожалению…

А я уже и не надеялся что кто ни будь поймёт о чём я говорил. Alexa +1
Мы живём в одном гос-ве, которое гарантирует нам всем одинаковые права, так почему же одни могут их реализовывать а другие нет? Ещё одна заметка для тех кто мне возразит, я не считаю себя ни христианином не православным. Я гр-н РФ. От ненависти к голубым до неновисти к евреем не так далеко как кажется активным творцам добра и морали. Ссылки на релегиозность меня ни сколько не тревожат.

РПЦ не призывает к ненависти к людям. Ещё хз когда было сказано, "с грехом борись, с грешником мирись"

Инквизитор,
речь, насколько я понял, идёт о пропаганде?

речь, насколько я понял, идёт о пропаганде?

Какой-то вопрос не понятный. Что такое пропаганда? О пропаганде чего речь? О чьей пропаганде?

Значит, всё-таки церковь призывает к ненависти, пусть даже к явлению.

А что такого в ненависти? Обычная часть человека, абсолютно нейтральная. Если человеку что-то дано, то дано зачем-то. Нет в человеке ничего плохого, есть только выбор. Можно любить людей и ненавидеть зло, а можно любить зло и ненавидеть людей. Чувствуете разницу? Ни любовь, ни ненависть вне контекста не являются сами по себе положительными или отрицательными. "Ведь как известно, сам собою камень, он не бывает ни добром ни злом" (С) Никитины.

И каким образом христианину ненавиденть явление, и любить при этом по-христиански представителя этого явления?

Интересуют конкретные техники? Такие техники в христианстве есть. Если интересно, расскажу.

И вообще, о чём мы говорим? Об осуждении гомосексуализма? И что от него толку? Неужели вы думаете, что от осуждения обществом что-то изменится, болезнь отступит?

Нет, уважаемый Alexa, мы говорим о том, что есть люди, которые утверждают, что ненависть к гомосексуалистам провоцируют православные, в частности РПЦ. Так же мы обсуждаем мнение Zicfrid'а, который предложил надеть на церковь намордник и поводок, т.е. сравнил традиционную и уважаемую религиозную организацию с собакой, приписав ей, притом необосновано, ненависть и злобу. Пришлось объяснять человеку, что его информация не точна, а значит, и выводы не верны. Ну а то, что он себе после этого виртуально лоб разбил – очень показательно.

Неужели вы думаете, что от осуждения обществом что-то изменится, болезнь отступит?

От осуждения людей будет только хуже, от осуждения явления… Всё зависит от обстоятельств. Дело ведь в ценностях общества. Если мы их сохраняем, и не развращаем новые поколения, то да, поможет. Если мы позволим пропаганду гомосексуализма, число гомосексуалистов точно увеличится.

Они хоть и ненормальные, извращённые (наверняка участвовали в повсеместно (развитые страны) проводимых гей-парадах!), но тоже люди

Странно, когда я говорю, что они тоже люди, и им нельзя отказывать в достоинстве "Жемчужине Вселенной", меня подозревают в ненависти, а когда сами говорим, убеждены в своей искренности… Что за двойной стандарт? ❓

все мы друг друга хотим

Странное заявление.
За себя скажу: хочу не всех.

Вот чего можно добиться осуждением

Мне людей осуждать религия воспрещает 😁

Вот чего можно добиться осуждением (призывом к ненависти по сути) - активного неприятия, дискриминации ненормальных людей

К сожалению, пока наоборот. Представители меньшинств стремятся к пропаганде своего образа жизни, зачастую утверждая, что он даже более лучший, "избранный", чем заложенный природой, и агрессивно ищут виноватых в плохом отношении к ним. Хотя причины этого отношения просты: мы ещё не отошли от природного, языческого мировосприятия, а славянское язычество, как известно, к гомосексуализму относилось отрицательно. С одной стороны, здоровые инстинкты, с другой – культура предков. А ненависть к голубым порождается страхом к ним, защитным рефлексом "я не голубой". И это не потому, что люди ненавидят и боятся конкретно голубых, а потому, что по природе несовершенны – раздражительны, гневливы, склонны к ненависти, боязливы.

меня лично достали ваши ссылки на христианство по любому поводу, такое ощущение, что вы любую свою жизненную позицию и любое мнение можете натянуть на религию - классическое христианство, каноны и историческое мнение и т.д. Осуждаю.

Видите ли, уважаемый Alexa, мы с Вами беседуем в основном на религиозные темы. Да и на этом форуме, по стечению обстоятельств, я появляюсь в теме "две жизни" (где сложилась дискуссия теософов и поклонников со мной и Инквизитором, т.е. ярко выраженными православными) и старая тема про веру и знание, где ссылки на мои религиозные представления вполне уместны.

И как сочетается

меня лично достали ваши ссылки на христианство по любому поводу

и

14.03.2008 9:23:58 Alexa Вопрос (в первую очередь к G.I.) - почему слово "голубой" относится к гомосексуалистам?
Вопрос 2 - разве ненависть - признак здоровья? РПЦ не должна призывать к ненависти, по-моему речь идёт об осуждении.

Ведь Вы явно спрашивали меня с учётом моих религиозных представлений? Или кто-то другой написал это за Вас?

такое ощущение, что вы любую свою жизненную позицию и любое мнение можете натянуть на религию - классическое христианство, каноны и историческое мнение и т.д.

Могу.

такое ощущение, что вы любую свою жизненную позицию и любое мнение можете натянуть на религию - классическое христианство, каноны и историческое мнение и т.д.

Видите ли, я Православный по взглядам. На самом деле, нет Православия, Буддизма, Католицизма, Ислама, есть одна единственная Истина и наши представления о ней. Мои представления об Истине в большинстве случаев совпадают с Православием. Но если я что-то говорю – даже упоминая конкретную религию – это не религиозный догмат, а моё убеждение. Я выражаю своё мнение. И только своё. Но нет ничего удивительного, что мнение православного по многим вопросам опирается на мудрость и философскую мысль, накопленную за две тысячи лет Православием. Так же как никто бы не удивился, если бы Alexa начал бы использовать мудрость, накопленную Буддизмом – там есть на что посмотреть. Поэтому, уважаемый Alexa, честно говоря, не вижу причин для столь активного протеста.

Вы, батеньки, гомофобы

Я – да. Хотя, смотря какой смысл Вы в это вкладываете.

Сначала немного модерации:

22.04.2008 16:45:06 Zicfrid
[Со скорбным видом надкусив ананас, глухо ударился лбом о стену]

23.04.2008 5:17:28 Alexa
…Много букаф!.. Zicfrid'а беднягу совсем забороли мужыки, он аш йопнулся апстену… Мнение редакции может не совпадать с мнением автора)!

Конечно, мнения могут и не совпадать (и это даже хорошо, ибо разномыслие), однако редакция может сделать автору предупреждение в связи с нарушением общих правил комментирования:

• Zicrid'у – в связи с нарушением п. 5 («не добавлять бессодержательные комментарии и сообщения»);
• Alexa – в связи с нарушением пп. 1 («не использовать в комментариях и сообщениях ненормативную лексику (мат), в том числе с заменой букв всевозможными значками или целых слов их созвучиями») и 10 («не использовать в комментариях и сообщениях «падонковский» жаргон»).

Теперь продолжу по существу темы.

23.04.2008 5:17:28 Alexa
Неужели вы думаете, что от осуждения обществом что-то изменится, болезнь отступит?

Да, лично я так думаю. Могу проиллюстрировать на примере: если раньше это осуждалось (в СССР, в том числе в УК СССР, если я не ошибаюсь), то и видно это было меньше; при этом я говорю о двух аспектах:

1. Не просто «их было столько же, но они прятались», а гораздо меньше было «ставших гомосексуалистами психологически» (нынешняя «дань моде», молодёжная половая распущенность и т.п.).
2. Они нигде не «светились», как сейчас, и уж тем более не гордились своей болезнью (нынешняя дурь вида «голубой – значит, талантлив»), и уже одним этим сохраняли здоровье общества.

Пример несколько иной проблемы – отношение к службе в армии: если раньше для парня было позором не отслужить в армии (см. фильм «Максим Перепелица»), то сейчас это даже не просто норма, это – гордость («только дураки служат в армии»); конечно, возразят, что раньше и армия была другой… но ведь кто её составляет?.. те же люди, их интеллектуальный, культурный и моральный уровни и определяют нынешние «дедовщину» и т.п.

Творчество ставшего знаменитым гомосексуалиста тебе нравится, Станислав, а иной гомик-человек (пусть даже сверхталантливый и одарённый) - больной и должен сидеть тихо и страдать от непризнанности? При чём тут частное - не частное?

Частное (мнение) тут действительно не причём. Я не собирался классифицировать педерастов по тому, нравится ли мне их творчество или нет. 😊 Я лишь хотел сказать, что то, что мне нравится чьё-то творчество, никак не связано с его «проблемами в штанах и голове».

По поводу засилья на ТВ - … - это уже болезнь общества!

Полностью согласен! 😊 Но я бы предложил этот тезис дальне не развивать, потому как он – отдельная большая тема. Мы же тут пытаемся разобраться с частным случаем «болезни общества»…

…Э. Джон и сейчас влияет на многие процессы в американском и мировом сообществе, борется за права всех меньшинств, я считаю, похвально и правильно.

Я, конечно же, так не считаю. И вообще, к счастью, мне об этой стороне жизни Элтона Джона мне ничего не известно. 😊 Но, пользуясь твоей информацией, не премину удивиться: почему Элтон Джон имеет право бороться за свои права, а я (мы, «натуральное большинство») не могу?..

…Тоже люди - все мы друг друга хотим и любим отличаться… и в этом контексте мы все ненормальные!

Что-то я не понял… ❓ Если мы все «любим отличаться», то нас – большинство (даже абсолютное большинство!), а большинство – это и есть норма! 😊 Какие же при этом «мы все ненормальные»?..

…Все мы друг друга хотим и любим отличаться (для чего этот именной сайт существует, а?)…

Данный сайт является «именным» не потому, что я страдаю нарциссизмом или даже манией величия («великие люди ею не страдают» 😂), а потому, что иного универсального названия я придумать не смог (а ограничить тематику сайта каким-то термином не получается). А для чего он существует – это написано на главной странице, если ты ещё этого не заметил. 😊

Вспомните, мы выросли в Советском Союзе - и что, всяких Пенкиных-Леонтьевых и прочих латентных и не очень гомосеков мало было?

Мало, как видишь. 😊 Из перечисленных тобой двух ❗ я бы Пенкина ещё убрал, т.к. он у меня с СССР не ассоциируется – скорее, с «дикими 1990-ми», хотя могу и ошибаться.

А видели (если не видели, посмотрите, советую!) «Груз 200» - подобных историй в одичавшем перестроечном СССР наверняка было немало, просто был другой уровень информированности населения.

Вот счастье-то – быть информированным о том, что гомосексуалистов больше, чем я вижу по ТВ или на улицах (хотя о чём на самом деле этот фильм, я не знаю)! 😊 Пусть сидят по «тёмным углам», чтобы я о них и не знал! 😊

Вот чего можно добиться осуждением (призывом к ненависти, по сути) - активного неприятия, дискриминации ненормальных людей.

Ещё раз подчеркну, что ни я, ни мои единомышленники здесь не занимаемся осуждением людей и уж тем более не призываем ненавидеть их! Мы осуждаем грех, мы осуждаем болезнь, а не грешников или больных! Больных мы можем лечить.

И ненормальный не означает, что болезнь возможно и нужно лечить (тут вопрос ещё открыт, но я не думаю, что геи и лесбиянки сами захотят когда-нибудь лечиться).

Не захотят – их право, я же написал что «больных мы можем лечить», но не говорил, что будем это делать насильно. Современная правоприменительная практика в РФ запрещает насильное лечение гражданина, кроме случаев, когда его поведение угрожает обществу. Не хочешь лечиться – потом не жалуйся и не «козыряй» своей болезнью!..

Кстати, вот вам ещё один пример не-толеранстности и нонконформизма: меня лично достали ваши ссылки на христианство по любому поводу…

Кстати, вот нам и пример двойственности поведения тебя, Alexa: то ты призываешь быть терпимым (к гомосексуалистам), то сам отказываешься демонстрировать терпимость (правда, уже по другому вопросу)… 😊

Осуждаю. Вы, батеньки, гомофобы.

Мне этот термин всегда казался странным: «гомо» – это «человек» (лат.), «фобия» – «боязнь» (лат.); но я не боюсь людей! 😊

23.04.2008 10:05:44 Zicfrid
Мы живём в одном государстве, которое гарантирует нам всем одинаковые права, так почему же одни могут их реализовывать а другие нет?

Да, почему это, когда гомосексуалисты верещат о своих правах, – это хорошо, это «демократично» и т.п., а когда то же самое пытаются делать «натуралы» – это уже «дискриминация меньшинств»?..

…Я не считаю себя ни христианином, ни православным. Я гражданин РФ.

Знаешь, а ведь это ужасно… 🙁 Нет, не то, что ты «ни христианин, ни православный» (я и сам такой), а то, что ничего лучшего для своей самоидентификации, кроме гражданства, ты указать не смог…

От ненависти к голубым до ненависти к евреем не так далеко…

Не поленюсь повторить ещё раз для «сочувствующих голубым»: речь никоим образом не идёт о ненависти к людям!

24.04.2008 12:35:08 G.I.
На самом деле, нет православия, буддизма, Католицизма, ислама, есть одна единственная Истина и наши представления о ней. Мои представления об Истине в большинстве случаев совпадают с Православием. Но если я что-то говорю - даже упоминая конкретную религию - это не религиозный догмат, а моё убеждение. Я выражаю своё мнение. И только своё.

Как хорошо сказал! 😊 Хотя это уже и почти вне нашей основной темы тут, всё-таки выражу своё полное согласие со сказанным! 😊

написано 24 апреля, до #17
Дорогой G.I.!
Очень понравился Ваш ответ, впрочем, почти как всегда.
Что такое пропаганда, я думаю, объяснять не надо. В моём понимании – это определённая информационная воспитательная деятельность государства или общественной организации (их совокупности), целью которой является убеждение людей в позитивности или, наоборот, в негативности того или иного явления, события. Смысл фразы "с грехом борись, с грешником мирись" в рамках нашей беседы, по-моему, можно охарактеризовать как "РПЦ прогандирует безгрешный образ жизни", таким образом, призывая к осуждению конкретного греха – явления гомосексуализма. И всё-таки позиция ваша мне не ясна – каким макаром, не притесняя субъектов явления, можно (или не нужно?) осуждать явление? Какие-то конкретные меры по уменьшению доли гомосеков при любви к каждому из них кто-нибудь может предложить, не нарушая их общечеловеческие (светские) права?

А что такого в ненависти? Обычная часть человека, абсолютно нейтральная. Если человеку что-то дано, то дано зачем-то. Нет в человеке ничего плохого, есть только выбор. Можно любить людей и ненавидеть зло, а можно любить зло и ненавидеть людей. Чувствуете разницу? Ни любовь, ни ненависть вне контекста не являются сами по себе положительными или отрицательными. "Ведь как известно, сам собою камень, он не бывает ни добром ни злом" (С) Никитины.

…уважаемую религиозную организацию с собакой, приписав ей, притом необосновано, ненависть и злобу

Так Вы же не отрицаете ненависть. Я говорю о той обычной части человека – ненависти, которую может вызвать позиция РЦП. И уважаемая религиозная организация это прекрасно понимает, о чём я и говорю. Потакание ненависти, её разогревание не заслуживает осуждения? Кроме того, Вы как-то говорили, что суть религии – в любви. Это противоположность ненависти. И как ни поверни, к кому или чему будет обращена – ненависть остаётся ненавистью.

От осуждения людей будет только хуже, от осуждения явления… Всё зависит от обстоятельств. Дело ведь в ценностях общества. Если мы их сохраняем, и не развращаем новые поколения, то да, поможет. Если мы позволим пропаганду гомосексуализма, число гомосексуалистов точно увеличится.

Давайте определимся с одной вещью. Все, кто это читает – задумайтесь – если бы вокруг вас жили, не скрывая своих предпочтений, гомосексуалисты, если б с детства вам была бы доступна информация, кто они такие и с чем они друг друга едят, если бы они жили вокруг, как все остальные, вы бы стали одним из них? По-моему, я бы относился к этому спокойно, как к любому другому явлению, и определялся бы для себя по простому животному принципу – к кому влечёт, а к кому не влечёт. Ведь гомосексуализм – это механизм, задуманный природой – как Вы и говорили, G.I., те, кто рождается гомосексуалистом в природе не имеет возможности размножаться – значит, у него с ДНК что-то не то, и у особи доминируют помеченные на отмирание признаки.
Сохранение ценностей, дорогой G.I., происходит и без Вашего вмешательства. Вспомните ужасный период хиппи по всему миру – вот где был полный убздец, разврат и грехопадение. В американских фильмах люди до сих пор часто вспоминают 70-е – травка, рэгги, оргии, те же гомосексуалисты и т.п. – и эти люди (участники тех событий и движений), через много лет после продолжительного морального разложения в хиппи-обществах ставшие обычными гражданами, а также их потомки, живут как ни в чём не бывало. Мы с вами, господа, не настолько сильны, чтобы влиять на процессы развития. И даже оценить эти процессы человечеству удаётся не всегда. Практически то же самое, если вы помните, я говорил про язык и попытки его "сохранения".

все мы друг друга хотим

Странное заявление.
За себя скажу: хочу не всех.

Забавная опечатка😂 Не хватает местоимения "от" между "друг друга". Простите. Я тоже не хочу всех))).

Представители меньшинств стремятся к пропаганде своего образа жизни, зачастую утверждая, что он даже более лучший, "избранный", чем заложенный природой, и агрессивно ищут виноватых в плохом отношении к ним. Хотя причины этого отношения просты: мы ещё не отошли от природного, языческого мировосприятия, а славянское язычество, как известно, к гомосексуализму относилось отрицательно.

Да, я Вас прекрасно понимаю. О чём и говорю. Всё-таки развитие общества нельзя отрицать, не правда ли? Многое изменилось с языческих времён, и мировосприятие так же изменяется. Старые запреты приводят к конфликтам (как обсуждаемый сейчас – между гомосеками и РПЦ) и вот такой вот "обиженной" позиции угнетаемых людей. Всё верно, так и должно быть 😎 Нужно менять своё отношение к явлению, научится понимать меньшинства. Норма – это быдло, толпа (см. 10 признаков белой вороны). Многие хотят отличаться, отбрасывая некоторые консервативные позиции.

Видите ли, я Православный по взглядам. На самом деле, нет Православия, Буддизма, Католицизма, Ислама, есть одна единственная Истина и наши представления о ней. Мои представления об Истине в большинстве случаев совпадают с Православием. Но если я что-то говорю - даже упоминая конкретную религию - это не религиозный догмат, а моё убеждение. Я выражаю своё мнение. И только своё. Но нет ничего удивительного, что мнение православного по многим вопросам опирается на мудрость и философскую мысль, накопленную за две тысячи лет Православием. Так же как никто бы не удивился, если бы Alexa начал бы использовать мудрость, накопленную Буддизмом - там есть на что посмотреть. Поэтому, уважаемый Alexa, честно говоря, не вижу причин для столь активного протеста.

Протеста нет. Это был просто пример нонконформистского поведения – я всё понимаю и принимаю, хотя бываю несогласен с некоторыми подходами. Ничего страшного. Да, и ещё одно – надеюсь, вы меня поймёте.

Уважаемый Станислав!
По поводу модерации – пора вводить какие-то санкции за нарущение правил комментирования – например, бан! За себя скажу – нарушение этих правил признаю, хотя и не вижу в своих словах ничего плохого.
Zicfrid, по моему, ничего не нарушал – см.

24.04.2008 12:35:08 G.I. Zicfrid'а, который предложил надеть на церковь… он себе после этого виртуально лоб разбил- очень показательно.

Таким образом, содержание в комменте есть и на это содержание отреагировали 2 человека.
Теперь по существу темы:

Да, лично я так думаю. Могу проиллюстрировать на примере: если раньше это осуждалось (в СССР, в том числе в УК СССР, если я не ошибаюсь), то и видно это было меньше; при этом я говорю о двух аспектах:
Не просто «их было столько же, но они прятались», а гораздо меньше было «ставших гомосексуалистами психологически» (нынешняя «дань моде», молодёжная половая распущенность и т.п.).
Они нигде не «светились», как сейчас, и уж тем более не гордились своей болезнью (нынешняя дурь вида «голубой - значит, талантлив»), и уже одним этим сохраняли здоровье общества.
Пример несколько иной проблемы - отношение к службе в армии: если раньше для парня было позором не отслужить в армии (см. фильм «Максим Перепелица»), то сейчас это даже не просто норма, это - гордость («только дураки служат в армии»); конечно, возразят, что раньше и армия была другой… но ведь кто её составляет?.. те же люди, их интеллектуальный, культурный и моральный уровни и определяют нынешние «дедовщину» и т.п.

Лично я так не думаю. Пример с УК и СССР я как раз приводил в негативном свете, поскольку людей ограждали от негативной информации. Если Вы хотите, чтобы было "меньше видно" – нужна машина времени! Да, Станислав,в армию сейчас ребята идут с удовольствием – сам знаю многих, а есть и такие, кто идёт в армию из-за того, что после прохождения службы легче устроится на работу. Ситуация в отношении службы меняется, так же как и всё в нашей жизни. Совсем скоро, на себе ощущаю, будет, как и в советские времена, будет стыдно за то, что не служил! Здесь проблемы конечно остались, но это совсем другой разговор.

Частное (мнение) тут действительно не причём. Я не собирался классифицировать педерастов по тому, нравится ли мне их творчество или нет. Я лишь хотел сказать, что то, что мне нравится чьё-то творчество, никак не связано с его «проблемами в штанах и голове».

И если Элтон Джон под вспышками фотокамер (он их не просит, кстати) выходит замуж за своего многолетнего партнёра – его надо лечить, загасить, изолировать от воззможности воздействия на общество? Это как получается: "Ээээ… мистер Э. Джон, нам очень нравится Ваше творчество, но вот не могли бы Вы попридержать свою личную жизнь и не пропагандировать таким образом гомосексуализм? Иначе Вас придётся заткнуть тем или иным способом. Лучше Вам самому сидеть в тёмном углу и помалкивать". Самим своим существованием, Станислав, эти люди пропагандируют гомосексуализм, они не виноваты и не совсем больны, пойми это. А по поводу зачем и почему они кричат о себе и так себя ведут – как мы с уважаемым G.I. уже выяснили – это результат многолетних притеснений (пример с евреями, а также афороамериканцами в США, я думаю, по теме дискриминации, тут уместен). И не факт, что всё развернётся когда-нибудь в пользу борцов за права натуралов))). Отдали же Израиль евреям – может, создадим резервацию гомосексуалистов😁?
Кстати, насчёт понятий – гомофобия – ярко выраженное негативное отношение к гомосексуалистам, вплоть до отвращения и диареи…
Педерастия – мужеложество, педофилия с гомосексуальным уклоном. Педерастия совсем не одно и то же, что гомосексуализм.

Пришлось объяснять человеку, что его информация не точна, а значит, и выводы не верны.

И как успехи?